对话2014年度普利兹克奖得主坂茂 （3）

    纸建筑的优势和推广难点
 
    问：您的大部分作品都带有实验性色彩，在结构方面的创新以及对非传统材料的使用可以说是“坂茂建筑”的最大特征。比如纸管（用纸、纤维、塑料薄膜等做芯的纸筒，易于进行抗热防水等加工，长短粗细也能自由变化，坂茂首创使用纸管做建筑材料），您是如何想到用它做建材的？ 是什么样的设计理念让您坚持使用这些材料？
 
    答：1986年，创立我的事务所后接到的第一件工作不是造房子而是布置一个临时的展览会场，当时我想效仿芬兰的阿尔瓦尔·阿尔托的建筑，做一个木结构的空间，但又觉得展览结束后就把木头扔掉太可惜，就想找能够替代木头的东西，事务所地上掉的透写纸（Tracing pape）芯，那是我第一次发现纸管这种素材的潜力，后来就常常用它来做结构。
 
    我的建筑理念，或者说核心考量就是要因地制宜，物尽其用。就像前面所说，尽量运用容易获得的，当地的材料和当地的人才。纸管最大的优势就是材料在哪里都很容易获得，造价低，而且是工业制品，容易控制质量，自然材料比如竹子在构造上强度上都不好控制。在其他建材开发和机构设计上也是一样。比如我在中国的第一件作品，长城脚下的公社中的“家具屋”，家具也充当建筑结构，省去了柱子，墙壁等，还节省了工时和造价。
 
    问：自您首创纸管建筑至今20年，您仍是唯一的纸建筑家，您觉得为什么比较难推广？纸管是否已形成工业化的加工体系？您怎么看待纸建筑的未来？
 
    答：通过实践，测试证明纸管建筑的安全性，以及批量生产纸管都不是难事，推广纸建筑的难点首先是打破人们先入为主的观念和疑虑。在德国世博会的时候，日本馆全部用纸造，性能等都在当地的大学重新做过测试，但德国的政府人士还是觉得没有先例，所以不愿意，最后还是用别的材料加固了，才同意。第二是获得许可很难，手续繁杂。第三是纸管是很便宜的东西，纸建筑在建材，耗能上都太不花钱，所以建筑师和企业不愿意做。
 
    问：您在多个场合公开说，建筑家没有在设计临时住所是因为太过忙于为特权阶层做设计。
 
    答：我说过，我不是反对建造永久性建筑，只是觉得我们可以为公众做得更多。建筑家其实是个很容易赚钱的行当，像医生，律师等，都是别人发生问题时来帮忙，而建筑家是在人们盖房子这一幸福的时刻参与进来，没有比这更好的生意了。政治权力，财力本来是看不见的，建筑家为之建造宏伟庞大的房子，也就是让那些看不见的力量变成看得见的力量，历史上和今天都是这样。我觉得这是很寂寞的事，因此想利用自己的经验为一般人，尤其是遭受苦难的人工作。
 
    问：是什么在您遇到困难时支撑您？您小时候没有发生一些特别的事才会让您有了这份执着的初衷？
 
    答：我小时候是个普通的运动少年，对橄榄球着迷，中学入选了东京队，梦想是成为日本代表队选手，但在高二全国赛时落选，只好放弃。但橄榄球锻炼的忍耐力，意志和行动力对我一直很有用。
 
    接触建筑，最早是小学时家里房子改建，看到木工们精湛的技术，对木工有些憧憬，真正知道建筑家这个职业时在中学，暑假作业时设计和制作自己房子的模型，我的作业得到老师嘉奖，我开始想自己是不是适合干这行。高二时橄榄球全国赛落选，让我觉得只有当建筑家了（笑）。但因为那时基本一有时间就打橄榄球，高考准备不够，所以没考上东京艺术大学。这让我学会了一件事，就是自己是一个给我宽松环境就无法把握自己的人。于是决定要给自己严酷的环境，就报考了比哈佛还难考的库柏联盟学院（库伯高等科学艺术联合学院）。后来我如果遇到难以抉择的事情，也都会选更困难，更严酷的一方，这样比较适合我。