卢沙野：中法两国在国际多边事务中可以继续发挥更重要的作用

二十国集团领导人第十七次峰会、亚太经合组织第二十九次领导人非正式会议日前相继在印尼巴厘岛和泰国曼谷举行。

北京央广网报道，中国国家主席习近平在巴厘岛出席二十国集团领导人峰会期间，会见了法国总统马克龙。习近平指出，过去3年，我们通过各种方式密切沟通，使中法关系保持了积极发展势头，两国重要合作取得积极进展。

作为联合国安理会常任理事国，中国和法国应如何应对机遇与挑战，在二十国集团等多边框架下更好加强沟通协作？两国在经贸、人文等领域如何排除干扰，寻求更多合作空间？

央视特别节目《大国外交》11月19日推出：《中法元首疫情后首次线下会晤，如何推动中法中欧关系行稳致远？——专访中国驻法国大使卢沙野》。

卢大使您好，感谢您再次接受我们的专访。11月15日，习近平主席在巴厘岛出席二十国集团领导人峰会期间会见了法国总统马克龙。您认为，作为联合国安理会常任理事国，中国和法国应如何在二十国集团等框架下，更好加强多边沟通协作？

卢沙野：习近平主席同马克龙总统在二十国集团峰会期间进行了会见，这是新冠肺炎疫情发生以来两国领导人第一次面对面的见面，对两国关系发展非常重要。的确，如习近平主席所指出的，这几年虽然有疫情的干扰，但是中法两国领导人的交往没有中断，保持了密切的沟通，起到了对两国关系发展把舵定向的作用。

当前，国际形势正经历着大变局，中法两国作为联合国安理会常任理事国，又是世界大国，理所应当将承担起重要的责任。所以，两国在二十国集团的框架之内开展合作，对于解决当今世界重大问题具有不可替代的作用。因为中法两国都主张多边主义，国际上的事情大家共同商量着办。如果中法两国能够发挥这样引领作用的话，我想在当今纷乱的世界中应该是一抹亮色。我相信，在我们两国领导人的引领之下，中法两国在国际多边事务中可以继续发挥更重要的作用。

习近平主席在同马克龙总统的会见中表示，要积极挖掘绿色能源、科技创新等领域合作潜力。希望法方为中国企业在法国发展提供更加公平、公正、非歧视的营商环境。卢大使，中法两国在经贸领域合作中还有哪些拓展空间？

卢沙野：的确，习近平主席提到了中法两国可以开展合作的一些新的领域。实际上，两国合作的传统领域还是很广泛，而且取得了很大的成绩。

随着新工业技术革命的发展，许多新技术新领域层出不穷。在很多领域，中国已经走在世界前列。中国非常愿意在绿色能源、科技创新等领域同法方开展合作。当然我们也希望法方能够采取更加开放的姿态，同中国积极开展合作。

法方有其优势，科技创新的能力很强，但是其劣势是市场比较小，而中国是一个大市场，双方如果合作就是优势互补。但是我们也看到，法国政府最近几年对于跟中国合作方面还是趋于保守。习主席在会见中希望法方能够为中方企业在法国的发展提供更加公平、公正、非歧视的营商环境。

同时，习主席强调双方要着眼未来做好顶层设计，就是要有一些战略规划。如果要把合作顺利地推进下去，双方还是要增强政治互信，这就需要在彼此核心利益问题上照顾对方的关切。

人文交流是中法两国关系发展的重要一环。日前，驻法国使馆与法国艺术8协会联合举办了“美美与共——中法文化交流活动”。活动期间，嘉宾们欣赏了民乐、茶艺等中华传统文化展示，沉浸式感受中国文化魅力。但也有一些声音，害怕中国的软实力在世界范围展现。卢大使，您如何看待这些人的这种担忧？您认为，中法两国在人文领域交流方面，可以呈现哪些新的亮点？

卢沙野：我认为，人文交流应该是中法、中欧双边关系里最深厚的一支力量，它是底层的。文化本来是政治色彩最淡的，而且世界各国人民都有一种欣赏不同文化的需求。了解不同的文化，实际上也对不同国家、不同人民之间的沟通有很大的作用。文化的自信是最深层的自信，文化交流也是最深层的交流，但是这种交流我觉得需要做在平常、做在日常，要绵绵用力、久久为功，而不是急功近利。

实际上，我们现在中法人民之间的友谊，也为中法两国政治关系的发展提供了强大的民间力量。

同时，语言的交流也是一样。我们这儿有孔子学院，法国在中国有法语联盟，这实际上都是双方加强文化交流的一个很好的平台、很好的载体，双方要用心呵护。

在法国、在欧洲，现在有一种声音，害怕中国的软实力。我觉得这是一种极度不自信的表现。这实际上反映了一个深层的心态，就是他们感觉到现在欧洲在硬实力竞争中已经被中国比下去了，他们又害怕软实力了。实际上这还是过去的零和博弈，你输我赢，就只能西方人赢，不能中国人赢。如果从这种心态出发，这是不利于双方的友好交往，也不利于建立相互尊重、平等相待的中法关系。这需要我们双方以后在这个方面多加努力。

我们也有两国文化交流的高级别平台，希望随着疫情形势的缓解，双方人文交流平台能够重新启动。2024年将是一个大年，中法建交60周年，我们要举办中法文化旅游年。我们希望能够用好重要的年份，双方合作举办一些影响比较大的活动，在两国人民心中深深地种下友谊的种子。

好的，卢大使，再次感谢您接受我们的专访。

卢沙野：好，不客气，谢谢。