马克龙：欧洲应该“独立大跃进”

10月12日晚，法国总统马克龙接受法国电视二台（France2）新推出的栏目“事件”（L'Evénement）的访谈。据法新社报道，此次总统访谈集中在国际问题上，这是前所未有的。马克龙访谈的重点聚焦俄乌战争及其对欧洲、法国的影响。他表示欧洲应在能源独立问题上有所飞跃。10月26日他统将再次接受同一个栏目的采访，重点谈论国内问题。

俄乌战争持续，能源危机爆发，核战争阴影笼罩欧洲。马克龙总统的访谈正好在10、11日两天俄罗斯对乌克兰展开全境轰炸之后；战争进入新阶段，克里姆林宫对支持乌克兰政府的欧洲国家发出直接威胁，基辅要求西方加强军援。马克龙一方面始终不放弃寻求和平的机会，愿意在莫斯科和基辅之间斡旋；另一方面承诺增加对乌军援，再次提供给6门火力强大的凯撒自行火炮，并加强北约东翼的军事部署（再向罗马尼亚派遣12辆装甲运兵车和12辆勒克莱尔型坦克，并驰援爱沙尼亚）。

此外，埃索-埃克森美孚（Esso-ExxonMobil）集团和道达尔能源（TotalEnergies）集团职工持续罢工，法国三分之一加油站遭遇油荒，企业主协会开始担心加油难问题影响国家的经济生活。因此，马克龙总统的访谈也没有回避这个国内问题。

“不希望爆发世界大战”

马克龙说不愿意把俄罗斯说成是“恐怖主义国家”，但“俄罗斯今天是一个发动战争的国家的，是一个损害乌克兰领土完整的国家”。“普京必须停止战争，回到谈判桌上来”。

谈到刻赤海峡大桥爆炸案和本周初俄罗斯对乌克兰全境轰炸，“战争进入一个前所未有的阶段”，“俄罗斯企图粉碎乌克兰的抵抗……战争将持续下去”。“俄罗斯选择的是动员年轻人参战，是兼并顿巴斯地区的土地，是发动新的进攻”，但“我们不希望爆发世界大战”。

不过，他又说“我们从开战以来经提供了著名的凯撒自行火炮，乌克兰感谢了我们”，“我们准备再支援6门火炮”，他还提到导弹、防空系统和雷达。但“我们不可能给予乌克兰所要求的所有武器，因为我们必须自己保留某些武器保卫我们（指北约）的东部侧翼，保卫我们自己国家的土地。我们从战争第一天起就在在罗马尼亚部署了军队和装备，我们将强化我们在那里的部署”。

“俄使用核武会引发法国回应”

记者提到美国总统曾谈到核战争的毁灭性后果、俄总统普京发出了核威胁，马克龙回应说，“我一直对法国人说明这个事实：俄罗斯拥有核武器，法国也有核武器。在核武器方面，我们的基本理论非常明确：核武器是威慑性武器，越少提到它，可信度就越高”。他说如果俄罗斯在乌克兰使用战术性核武器，法国将作出核回应。

“谈判符合俄乌两国利益”

“我们的原则是避免冲突升级，不应该通过比如使用化学武器从广度和规模上扩大冲突”。“如果要创造和平，就要展开对话。只要有必要，我就会和普京通话。我希望有关各方都尽快回到谈判桌上”。马克龙表示，“法国不是战争的一方，法国帮助乌克兰抵抗。乌克兰的目标很明确，就是要恢复1991年的国境线。问题是战争的目标是不是只能以军事的方式实现。回到谈判桌上谈判，这符合乌克兰和俄罗斯双方利益”。但“谈判不是由法国决定的，要由乌克兰人决定”。

马克龙说，“我们准备在战争状态下度过冬季，我们所希望的是欧洲保持团结、创造和俄罗斯谈判的条件”。“谈判不是放弃……必须尊重乌克兰领土完整、必须尊重乌克兰人民”。

“制裁正在起作用”

对俄制裁问题在法国政界引发广泛争议，马克龙为法国的对俄政策、欧盟的对俄政策辩护说，“我们采取了有针对性的制裁，不是针对俄国或俄罗斯人民，而是针对接近俄政府和体制的人的利益，是为了阻止俄政府为战争提供经济支持，是为了造成俄罗斯的资金困难，使之无力继续战争”。

很多人质疑制裁的有效性，马克龙说制裁措施“正在起作用，因为俄罗斯出现了严重动荡”。“俄罗斯的国民生产总值在意大利和西班牙国民生产总值之间，随着时间推移，（制裁）会迫使俄罗斯让步”。

“欧洲必须赢得能源独立”

欧洲的天然气价格飞升，马克龙表示“欧洲必须振作起来赢得（能源）独立”。“欧盟所有国家都遭遇相同困难……德国人决定实现天然气来源多元化，以增加（天然气）储存。而我们，我们从德国进口电力。如果欧洲不是一个统一市场”，情况将更糟。“从明年初起，必须发展独立于天然气的欧盟电力市场”。

“未来一周解决加油难问题”

谈到目前法国遭遇的加油难，马克龙希望未来一周内恢复正常。“这涉及盈利巨大的企业内的劳资冲突，这些企业给股东分发了很多红利，但迟迟没有（让职工）分享红利”。“我们不能听任某些人走向极端、让社会陷入停顿……我呼吁这些企业承担起责任”。马克龙希望“劳工总会（CGT）让国家重新运作起来。我支持劳资对话、支持谈判，但反对封堵、反对让社会生活停顿”。他说，“我没有忘记所有排队（等待加油）的同胞，政府会承担起责任”。他指政府将强行使用“征招”手段解决油荒问题。